Даунпайп или пламегаситель: почему это не выбор из двух
Звонок примерно раз в неделю, слово в слово: «катализатор убрали, теперь думаю - даунпайп или пламегаситель?». Человек считает, что стоит перед развилкой и надо выбрать одну дорогу. Развилки нет. Это два слова про разные места одной и той же трассы, и они спокойно живут на машине вместе. Дальше разберём сверху вниз - от турбины и ниже, - где именно стоит каждый и почему их вообще спутали.
Откуда берётся это «или»
Путаница выросла не на пустом месте. На многих турбомоторах катализатор стоит вплотную к турбине - прямо в том отрезке, который и называют даунпайпом. Машина заезжает один раз, поднимается один раз, и за этот заезд решаются сразу две вещи: чем закрыть место катализатора и что будет с трубой сверху. В разговоре и в объявлениях они после этого идут через запятую, а через месяц уже через «или».
Второй источник - форумы. Там оба слова встречаются в одной строке описания одной работы, и со стороны это читается как перечень вариантов на выбор: вот тебе А, вот тебе Б, бери одно. На деле там перечень того, что сделали, а не того, из чего выбирали.
Одно меряют местом, другое работой
Самый простой способ развести эти два слова - заметить, что они отвечают на разные вопросы. Не на один вопрос по-разному, а именно на разные.
«Даунпайп» отвечает на вопрос где. Это координата: труба, которая идёт вниз от турбины. Что у неё внутри, из чего она сварена и кто её делал - названия не меняет, потому что название дало место.
«Пламегаситель» отвечает на вопрос что делает. Это узел, который занимает место вырезанного катализатора и гасит звон потока, оставшийся после него. Где именно он окажется на трассе, зависит только от того, где у вашей машины стоял катализатор.
Даунпайп: отрезок, а не деталь
Держите главное про верхнюю трубу: она есть на турбомоторе всегда. Не «можно поставить», а именно есть - штатная, с завода. Когда говорят «сделали даунпайп», имеют в виду, что штатный отрезок заменили на сделанный под задачу, а не что на машине появился новый узел, которого не было. Чем такая труба отличается по устройству от штатных «штанов» и что в ней меняют, подробно разобрано в отдельной статье про даунпайп - повторяться не будем.
Что важно для нашего вопроса: этот отрезок никуда не переезжает. Он прибит к месту турбиной сверху. Опустить его ниже, чтобы он закрыл собой место катализатора, физически нельзя - он тогда перестанет соединять турбину с остальной трассой.
Ещё одна особенность места, о которой стоит знать заранее: это самый горячий участок всей трассы, и рядом с ним обычно проходит проводка. Мы там кладём термоленту и ставим экраны не из любви к тюнингу, а потому что жар в этой точке действительно достаёт до соседей. Разбирали это в статье про жар от турбо и проводку рядом.
Пламегаситель: занятая вакансия
Теперь спускаемся ниже по трассе. Вырезанный катализатор оставляет после себя не абстрактную проблему, а дырку вполне конкретной длины: между двумя срезами трубы столько-то сантиметров пустоты. Эту длину чем-то надо закрыть, иначе трассу не собрать.
Вот тут выбор действительно есть, только он совсем не тот, который человек себе представлял. Выбирают не между даунпайпом и пламегасителем, а между тем, что встанет в этот проём: пламегаситель, новый катализатор или просто кусок трубы. Как устроен сам пламегаситель, из чего он и сколько ходит - это в статье про пламегаситель, здесь нам хватает того, что он занимает это место и работает со звоном.
И рядом с этим проёмом живёт вторая развилка, которую тоже путают с нашей, - между железом и электроникой. Пламегаситель ничего не рассказывает блоку управления, за «чек» отвечает сигнал датчика. Кто из них какую задачу закрывает, разобрано в статье про пламегаситель и обманку. Скажем только то, что касается нас: прошивку блока управления мы делаем - её выполняет наш прошивщик, он приезжает к нам по звонку.
Нет турбины - нет и разговора
Половина вопросов про «даунпайп или пламегаситель» приходит от людей на атмосферных моторах, и это самый быстрый случай: одна из двух сторон вопроса у них просто отсутствует.
Даунпайп получил имя от того, что стоит выше него. Убираете турбину - и называть становится нечего: от коллектора идёт приёмная труба, и слова «даунпайп» в этой трассе нет вовсе. Не «не нужен», не «дорого», а нет как явления.
При этом место катализатора у атмосферной машины ровно такое же, и вопрос «чем его закрыть» стоит так же остро. Живой пример из работы: на Hyundai Elantra забились соты, пропала тяга и горел «чек» - удалили катализатор, поставили пламегаситель и обманку. Пятьдесят минут, 15 000 ₽. Слово «даунпайп» в этой работе не прозвучало ни разу, потому что говорить было не о чем.
И сразу про прямоток
Третье слово, которое прилетает в тот же вопрос, - прямоток. Его тоже ставят через «или», и тоже зря, но уже по другой причине. Даунпайп - это самый верх трассы, у мотора. Прямоток - это про устройство банки, то есть про самый её низ, у среза. Разные концы одной линии, между ними метра три железа. Что там физически меняется внутри банки - в статье про прямоток, отдельного разбора здесь не будет.
И заодно поправим ожидания по звуку, раз уж речь зашла. На турбомоторе турбина стоит на пути потока раньше любого узла тюнинга и гасит удар первой - мы разбирали это отдельно. Так что верхняя труба - не та ручка, которой прибавляют голоса. Децибелами мы, кстати, не машем в принципе: шумомера у нас нет, и цифр, которых нечем подтвердить, вы тут не увидите.
Что из этого делаем мы
По верхней трубе: даунпайпы гнём и делаем сами - свой трубогиб, свой материал, варим аргоном. Туда же идёт термоизоляция, если жар достаёт до проводки и всего, что рядом: термолента и HeatShield на турбо и на сам даунпайп.
По месту катализатора: удаляем катализатор, ставим пламегаситель, ставим обманку, меняем на новый катализатор - это всё наша обычная работа. Сами пламегасители мы не варим, они лежат готовыми на складе почти под любую машину, наша часть - поставить и подогнать по месту. Прошивку блока управления делаем - её выполняет наш прошивщик, приезжает к нам по звонку. И честно про последствия: машина с удалённым катализатором экологический контроль не пройдёт - об этом лучше знать на берегу, а не после.
Цифры из живых работ, чтобы не гадать по воздуху. Chery: загорелся «чек», удалили катализатор, поставили пламегаситель, прошили - час работы, 24 000 ₽. Hyundai Elantra: удаление катализатора, пламегаситель и обманка - 50 минут, 15 000 ₽. Это суммы тех клиентов, а не прайс: у каждой машины своё состояние трассы и свой доступ. Сумму называем до начала работ, после осмотра на подъёмнике. Осмотр и подъёмник бесплатные, состояние сот смотрим эндоскопом через штуцер датчика, не снимая узел.
По времени: обе работы выше заняли 50 минут и час, трасса целиком - 2 часа, самое тяжёлое - 3 часа, и это потолок. Живая очередь, без записи, в день обращения. Машину на ночь никто не оставляет. На свой материал даём гарантию год. Обе точки - Южное шоссе, 37, к. 2Ж, бокс 14 и посёлок Тельмана.
- Турбо, катализатор убран. Скорее всего, вам нужны обе вещи: труба сверху и узел на место катализатора. Это один заезд, а не два.
- Атмосферный, катализатор убран. Только место катализатора. Про даунпайп можно забыть совсем.
- Турбо, катализатор пока стоит. Верхнюю трубу можно трогать отдельно - если катализатор сидит ниже. Сидит внутри неё - это одна железка, и решать придётся сразу за обе.
Не понимаете, что у вас в трассе стоит и что из этого менять? Приезжайте без записи: поднимем, посмотрим и скажем по-человечески, где что. Осмотр и подъёмник бесплатные, сумму называем до начала работ.
Частые вопросы
Так что в итоге ставить - даунпайп или пламегаситель?+
На турбомоторе обычно и то, и другое, потому что это разные места трассы. Даунпайп - отрезок сразу за турбиной, он там есть в любом случае: либо штатный, либо сделанный под заказ. Пламегаситель встаёт ниже, на место, где стоял катализатор. Одно другое не отменяет и не заменяет, поэтому «или» в этом вопросе лишнее.
У меня атмосферный мотор. Мне даунпайп нужен?+
Нет, и не потому что дорого, а потому что его там нет вовсе. Даунпайп определяется тем, что стоит выше него: это труба, идущая вниз от турбины. Нет турбины - нет и такого отрезка, там коллектор и приёмная труба. Место катализатора при этом никуда не девается, и разговор после его удаления идёт только про него.
Почему их вообще путают, если это разные вещи?+
Потому что на многих турбомоторах катализатор стоит вплотную к турбине, прямо в этом верхнем отрезке. Тогда замена трубы и работа по катализатору делаются одним заездом, за один подъём машины, и в разговоре слипаются в одно слово. Плюс люди читают форумы, где оба слова стоят через запятую в описании одной и той же работы.
Можно поменять даунпайп и оставить катализатор?+
Смотря где он у вас стоит. Если катализатор сидит ниже по трассе отдельным узлом, то верхнюю трубу можно трогать, не касаясь его. Если он сидит внутри самого отрезка за турбиной, то отдельно их не разъединить - это физически одна железка. Что именно у вашей машины, видно на подъёмнике за пару минут, и гадать по интернету тут смысла нет.
Даунпайп даст прибавку мощности?+
Цифру в лошадиных силах вы от нас не услышите: стенда мощности у нас нет, мерить нечем, а пересказывать чужие обещания мы не будем. Что мы делаем честно - трубу: гнём под вашу машину, варим аргоном, ставим по месту. Настройку блока управления под неё делает наш прошивщик - он приезжает к нам по звонку, но и он цифру прибавки заранее не назовёт.
А звук станет громче?+
Шумомера у нас тоже нет, и децибелами мы не машем. По части звука на турбомоторе есть вещь важнее любого узла: турбина стоит на пути потока раньше всего остального и гасит удар первой. Разбирали это отдельной статьёй - если ждёте от верхней трубы басов, ожидания лучше поправить заранее.
Что будет с «чеком» после удаления катализатора?+
Это отдельная задача, и решается она не той железкой, что гасит звон. За «чек» отвечает сигнал второго датчика кислорода, а с ним работают либо обманка, либо прошивка блока управления. Прошивку делаем: её выполняет наш прошивщик, он приезжает к нам по звонку. И сразу честно: машина без катализатора экологический контроль не пройдёт, это надо понимать до начала работ, а не после.
Сколько это стоит и надолго ли машина встанет?+
Сумму называем до начала работ, после осмотра на подъёмнике: у двух одинаковых машин трасса бывает в разном состоянии, и до подъёмника любая цифра - гадание. Осмотр и подъёмник бесплатные. Из живых работ: на Chery удалили катализатор, поставили пламегаситель и прошили - час работы, 24 000 ₽. На Hyundai Elantra удаление катализатора с пламегасителем и обманкой заняло 50 минут, вышло 15 000 ₽. Машину на ночь у нас никто не оставляет: приехали на своей, уехали на своей.
Про это же, но с другой стороны
Турбо и даунпайп - самый горячий участок выхлопа, и проводка почти всегда живёт рядом. Разбираем, почему именно там жарче всего и что с этим делают.
Даунпайп - это труба, которая принимает газ сразу от турбины, и бывает она только на турбомоторе. Разбираем, что это за узел, для чего его делают и чем он отличается от штатных «штанов».
Пропала тяга, горел «чек» - забились соты катализатора. Убрали катализатор, поставили пламегаситель и обманку, чтобы «чек» не возвращался. 50 минут работы, 15 000 ₽, гарантия год на свой материал.
Вырезали катализаторы и поставили пламегасители. Вместо прошивки ЭБУ - обманки на лямбды, чтобы «чек» не горел. Полтора часа работы на Южном шоссе.
Разберёмся на подъёмнике, а не в переписке
Что у вас стоит в трассе и что из этого имеет смысл менять, видно за пару минут снизу. Осмотр и подъёмник бесплатные, сумму называем до начала работ. Живая очередь, без записи.
Или просто позвоните
+7 (958) 578-65-87