Porsche Cayenne: почему срок работы по гофре не назвать заранее
Три владельца Porsche Cayenne 955/957 с одним и тем же мотором 3.2 меняли одну и ту же деталь - гофру выпускного тракта. И разошлись во мнении, надо ли для этого снимать впускной коллектор. Один называет это разводом сервисменов. Другой начинал с той же уверенности, но полдня провозился с оборванными шпильками. Третий снимал коллектор вместе с гофрой сразу, без раздумий. Разбираем, почему все трое правы одновременно - и что из этого следует для человека, который хочет знать заранее, во сколько ему обойдётся ремонт.
Кстати, такая машина уже была у нас в цеху: Porsche Cayenne Turbo: две управляемые банки.
Что случилось у всех троих
Три разных владельца, три разных города, одна модель - Cayenne 955/957 первого поколения с бензиновым мотором 3.2 (250 л.с.), и пробеги у всех в одной зоне: 215 000, 200 000 и 272 500 км. Симптом у всех тоже совпадает почти дословно. Выхлоп становится ощутимо громче, звук такой, что на светофоре на машину оборачиваются. У одного в салон начал пробиваться запах, пришлось ездить с закрытой циркуляцией воздуха. Причина одна и та же - прогорела или порвалась гофра, компенсатор в горячей части выпускного тракта.
Это, кстати, машины давно не молодые - за 200 тысяч км все трое перевалили задолго до ремонта, и едут они не к дилеру, а в сторонний сервис. Почему сдалась именно гофра, никто из владельцев не объясняет: в бортжурналах есть факт отказа и пробег, а разбора причины нет. Что до места, где она стоит, у нас есть отдельный разбор - гофра в моторном отсеке против гофры под днищем: там про то, как расположение узла меняет цену и сложность работы.
Спор про впускной коллектор
Дальше начинается самое интересное. Один из владельцев в своём бортжурнале пишет прямым текстом: многие неопытные сервисмены вводят клиента в заблуждение, убеждая, что для замены гофры нужно снимать впускной коллектор - и добавляет, что делать этого не нужно вовсе. У него так и вышло: гофру заменили без разборки впуска.
Второй владелец, тот же мотор, пробег 272 500 км, начинает с такой же позиции - по инструкции коллектор снимать необязательно. Но заканчивает прямо противоположным выводом. По его словам, первая отломанная шпилька сразу намекает, что вы встряли, а у него на нижнем фланце не выжила ни одна. В итоге он пишет: не вижу смысла мучиться, нужно снимать впуск - и снимает.
Третий владелец не спорит вовсе, а просто снимает гофру вместе с коллектором - у него часть шпилек, которые не открутились, потом пришлось восстанавливать заново.
Шпильки: от «всё открутилось» до «ни одна не выжила»
Разница между тремя историями упирается не в конструкцию машины, а в состояние крепежа - а это заранее не видно и не прогнозируется по пробегу. Владелец с 240 тысячами км на моторе 4.5 пишет в комментариях: болты могут прикипеть, но у него всё открутилось без проблем. А владелец с 272 500 км на моторе 3.2 столкнулся с обратным - когда снятый узел лежал уже на столе, отвернуть шпильки не получилось даже там.
То есть больший пробег совсем не значит худший крепёж. У кого-то машина возрастная, а болты как новые, у кого-то помоложе - и ничего не откручивается. Единственный способ узнать, какой из сценариев достанется конкретной машине, - начать снимать деталь и увидеть, что происходит с первой же шпилькой.
Почему работа редко ограничивается гофрой
У четверых из пяти владельцев, чьи истории мы разбирали по этой модели, в тот же заезд заодно занимались катализаторами - у кого-то их меняли на пламегасители, у кого-то просто проверяли состояние. При этом состояние катализаторов с состоянием гофры никак не связано: у одного владельца гофра уже прогорела, а катализаторы при том же пробеге были в порядке, лишь один из трёх слегка забит.
Дело в другом - раз машина уже стоит разобранной в горячей части выпуска, разумно заодно посмотреть на соседние узлы, а не закрывать её и через полгода снова лезть в то же самое место. Решение по катализатору - отдельный разговор, и мы ведём его на подъёмнике, по факту того, что видим, а не заочно. Похожий принцип - раз уж машину открыли, смотреть сразу всё - у нас работает и на других машинах, например на Nissan X-Trail, где гофру и банку меняли за один заезд.
Именно поэтому суммы у владельцев в их записях расходятся на порядок - в одной истории это была только гофра, в другой к ней добавились катализаторы, восстановленные шпильки и новые прокладки. Сравнивать эти суммы между собой бессмысленно: за ними стоит совершенно разный объём работы, и оценивать его можно только по факту, а не по названию детали в заголовке бортжурнала.
Почему размер гофры не называют заранее
В бортжурналах владельцев размер гофры вообще не сходится в одну цифру. Один снял размер прямо с отпиленной старой гофры и получил свои миллиметры. Другой в комментариях к похожей записи называет другие цифры и сам же добавляет, что на турбоверсии, похоже, деталь отличается. Третий пишет короче всех: размер мало кто скажет заранее, подбирается на месте.
Мы работаем так же - гофру гнём и подбираем по месту, на снятом узле, а не по каталожному номеру, названному по телефону.
Как работаем мы
Фотоотчёта по гофре на Porsche Cayenne у нас в блоге пока нет, поэтому в этом тексте мы не станем выдумывать цену или называть точный размер гофры, которого не проверяли сами. Зато сам подход к работе с гофрой выпуска у нас один и тот же вне зависимости от марки - и именно на нём и держится наш кейс по Porsche Macan с двумя гофрами за один заезд.
Труба и гофры на складе есть под любую машину, включая марки, которых ещё не было в наших работах - трубогиб свой, гнём с нуля, и ждать поставки узла или трубы клиенту не приходится. Банки и резонаторы в наличии почти под любую машину, банки на складе алюминизированные - нержавеющих не держим и говорим об этом прямо, а не умалчиваем. Родную деталь искать не обязательно: под каждую машину индивидуально подбираем аналог из наличия.
Если по пути вскрывается катализатор, решаем его отдельно и на месте: кроме оригинала есть металлические катализаторы с обогащёнными драгметаллами разных размеров, а если клиенту дешевле и удобнее, можем вшить пламегаситель или катализатор прямо в родную чашку - обе процедуры делаем. На сдачу катализаторы не принимаем. Кому вместо ремонта интересен другой звук, ставим прямотоки, спортивные резонаторы, насадки или управляемую банку с заслонкой - разговор про тюнинг ведём и на ремонтных заездах тоже.
Работаем в живой очереди, без записи, на двух точках - Южное шоссе в Петербурге и посёлок Тельмана в Ленобласти, и едем не только по городу: на осмотр приезжают из области и из других регионов. Осмотр перед работой бесплатный, а сумму называем после того, как машина уже на подъёмнике и крепёж виден - потому что, как показали сами владельцы Cayenne, назвать её заранее по телефону значит просто угадывать.
Загудела или запахла в салоне гофра выпускного тракта? Привозите машину на бесплатный осмотр: посмотрим крепёж и узел на подъёмнике и назовём сумму до начала работ, а не по телефону вслепую.
Частые вопросы
На Porsche Cayenne надо снимать впускной коллектор, чтобы поменять гофру?+
Однозначного ответа нет, и владельцы одной и той же машины расходятся во мнениях прямо в комментариях друг у друга. Кто-то меняет гофру, не трогая впуск, и называет обратное заблуждением. У кого-то ровно на той же модели ни одна шпилька снизу не откручивается, и разбирать приходится вместе с коллектором. Дело не в том, кто из них прав - правы оба, просто машины достались им в разном состоянии крепежа. Это видно только когда узел уже открыт, а не по телефону и не по форуму.
Почему у одной и той же модели работа может занять час, а может день?+
Потому что цену и время определяет не гофра сама по себе, а то, что происходит вокруг неё: откручивается ли крепёж, надо ли снимать соседние узлы, что с катализаторами по пути. У кого-то шпильки выходят чисто, у кого-то рвутся одна за другой, и каждая оборванная - это лишний час на высверливание и восстановление резьбы. Пока машина не на подъёмнике, никто не знает заранее, какой из этих сценариев достанется именно ей.
Есть ли смысл спрашивать цену на замену гофры по телефону?+
Смысла немного. Мы на своей практике по другим машинам видим одно и то же: пока трасса не открыта, вилка получается такой широкой, что она никому не помогает. Поэтому называем сумму после осмотра на подъёмнике, а не заранее - осмотр у нас бесплатный, и это не попытка потом взять больше, а единственный честный способ считать.
У вас была на ремонте именно Porsche Cayenne?+
Была, но с другой работой - на Cayenne Turbo ставили две управляемые банки. Фотоотчёта по гофре на Cayenne в блоге пока нет - всё, что мы пишем про эту модель и её гофру, мы разобрали по открытым бортжурналам владельцев. А вот по Porsche Macan у нас есть своя работа: меняли сразу две гофры за один заезд. Трубогиб, склад узлов и подход к работе - те же самые, разница только в том, какая именно машина стоит на подъёмнике.
Какой размер гофры нужен на Cayenne?+
Сами владельцы называют разные цифры и признают, что единого стандарта нет: у кого-то один размер, у кого-то другой, и снимают мерку с уже снятой старой гофры. Публиковать это как норматив нечестно - у нас гофры под любую машину подбираются по месту, на снятом узле, а не по каталожному номеру заранее.
Почему у части владельцев вместе с гофрой меняли ещё и катализаторы?+
По нашим наблюдениям на других машинах это частая история: если сервис уже добрался до горячей части выпуска, логично заодно посмотреть, что там с катализаторами - разбирать всё заново через полгода дороже. Решение по катализатору - отдельный разговор, который мы ведём на подъёмнике, глядя на конкретный узел, а не заранее.
Правда, что на части Cayenne гофры вообще нет?+
На гибридной версии владелец два месяца был уверен, что дело в гофрах, приехал их переваривать - и выяснилось, что на этом моторе гофр в принципе не предусмотрено, а запах шёл от другой детали. Один и тот же симптом на разных моторах Cayenne может означать разные узлы. Это ровно то, из-за чего диагноз ставится на подъёмнике, а не по названию модели.
Вы делаете тюнинг выхлопа на Porsche?+
Да, направление у нас общее для всех марок: прямотоки, спортивные резонаторы, насадки, управляемые банки с заслонкой - переключение между тихим городским режимом и более громким спортивным. На Cayenne это отдельный разговор от ремонта гофры, но машина та же, и обсуждаем оба вопроса за один заезд, если клиенту это интересно.
Про это же, но с другой стороны
На чёрном Porsche Macan меняли сразу две гофры - по одной на каждую ветку выпуска. Вырезали обе, вварили новые через кусочки трубы по месту, как обычно. Час работы, гарантия год.
Четыре владельца Renault Laguna II с дизелем 1.9 dCi меняли гофру в начале средней трубы. Отдельно она не снимается: вварена в цельную трубу до задней банки. Как она сдаётся, почему после неровной вварки звенит на холостых и три способа выставить трубу. Честная оговорка: фотоотчёта по Laguna у нас в блоге пока нет.
На Octavia A5 1.6 MPI в приёмной трубе стоят две гофры, и у трёх владельцев, чьи разборы мы прочитали, узел один и тот же. Размер 50×250 мм двое замерили сами. Честная оговорка: фотоотчёта по Octavia A5 с этим узлом у нас в блоге пока нет.
Не знаете, сколько займёт ремонт гофры?
Честный ответ - только после осмотра. Привозите машину на бесплатный осмотр, посмотрим крепёж и узел на подъёмнике, назовём сумму до начала работ. Живая очередь, без записи.
Или просто позвоните
+7 (958) 578-65-87Как доехать из вашего района - маршруты из Невского, Купчино, Колпино, Кудрово и области.