Nissan Primera P12: закисли болты фланца
Задняя банка на Примере в кузове P12 не приварена, а прикручена - болтами через фланец. Место для разъёма выбрано самое мокрое на всей трассе, и трое владельцев описали один и тот же финал: фланец сгнивает раньше труб, а болты к этому моменту закисают намертво. Разобрать стык ключом уже нельзя, и ремонт начинается не с гайковёрта, а с резки.
Три машины, один стык
Обычно по модели набирается вразнобой: у одного корма, у второго середина, у третьего катализатор. По Примере P12 вышло иначе. Три разные машины, три хозяина, годы 2003, 2005 и 2007 - и у всех троих уходит одно и то же соединение перед задней банкой.
Моторы при этом разные: 1.8, 2.0 на 140 сил и 1.6 на 109. Это важнее, чем кажется. Когда один и тот же узел сдаёт на трёх разных моторах, значит причину надо искать в кузове и в том, где на нём стоит стык. Тепловой режим тут ни при чём. Пробеги тоже не сходятся: 245 300 км у одного, 140 000 у другого, третий пробег не назвал вовсе, зато назвал срок - двенадцать лет под солью.
Симптом у всех один и тот же, и он только звуковой. Владелец 2.0 описал его короче всех - «звук как у турбины», и добавил, что на стыке задней и средней части пошли дырки. У владельца 1.6 всё началось после удара о бордюр: до этого соль двенадцать лет ела трассу, а удар добил уже съеденные фланцы, и выхлоп стал громким. Ни ошибок на панели, ни потери тяги, ни запаха в салоне никто из троих не упоминает. Машина просто становится громкой и продолжает ехать - поэтому с этим и катаются месяцами. Что вообще стоит за выросшей громкостью, у нас разобрано отдельно: пять узлов, которые так сдаются.
Почему сдаётся именно это место
Задняя банка на P12 посажена на фланец: с каждой стороны стыка приварена плашка, между плашками прокладка, а стягивают всё это болты. Конструкция обычная и сама по себе удачная - она даёт разъём, чтобы банку можно было снять ключом, не трогая остальную трассу.
Беда в том, где этот разъём стоит. Точка под кормой - самая мокрая на всей трассе. Выхлоп сюда доходит уже остывшим, влага из газов оседает внутри и не выпаривается, а снаружи всю зиму летит соль с колёс. Металл фланца тонкий и с широкой плоскостью, воде на нём есть где стоять. Поэтому он и уходит первым - трубы рядом, по которым идёт горячий газ, на момент ремонта у владельцев ещё живые.
Отсюда и обманка, на которой попадаются: рёв звучит как убитый глушитель, а глушитель цел. Меняют деталь, хотя сдалось соединение. Та же логика работает и на других марках - у Audi A6 уходит соединение, а не деталь.
Выхлоп ревёт, а менять непонятно что? Поднимем машину и покажем, что там со стыком, трубой и банкой рядом. Осмотр бесплатный, сумму называем до начала работ.
Болты, из-за которых всё и затягивается
Дальше начинается то, ради чего эту статью и стоило писать. Когда фланец съеден, напрашивается простое решение: открутить, поставить новую прокладку, затянуть обратно. Ни у одного из троих это не получилось.
Причина в том, что болты стоят в той же соли, что и фланец, и столько же лет. К моменту, когда стык загудел, они срослись с фланцем в одно целое: резьба спеклась с телом, головки съедены. Ключ их не берёт, и тянуть, собственно, нечего - плоскость, которую они должны прижимать, тоже съедена.
Насколько дорого это обходится по времени, честнее всего показывает один конкретный разбор. Владелец Примеры 2005 года с мотором 2.0 взялся за эти болты сам и написал по итогам: пять часов высверливал, сломал четыре сверла и затупил шесть. Это его машина, его гараж и его слова, не наша работа и не наш замер. Но цифра говорит ровно об одном: узел, который выглядит как «полчаса ключом», в реальности упирается в крепёж, и без подъёмника, нормального доступа и болгарки эта арифметика не сходится.
У третьего владельца, с мотором 1.6, к тому же сюжету добавился ещё один поворот: следом за фланцами отгнил и обломился кронштейн приёмной трубы, и к рёву прибавился стук. Отдельной поломкой это не было - просто тот же возраст и та же соль добрались до соседнего узла.
Что с этим делают
Путь у всех троих кончается одинаково - резкой и сваркой. А вот что именно ставят взамен, расходится, и мы пересказываем это так, как видно из их записей, без вывода, которого они не делали.
- Вернуть разъём: вварить ремонтные фланцы. Владелец 2003 года срезал остатки старого фланца и вварил на их место ремонтные под свой диаметр трубы. До этого он пару лет ездил на прокладке, вырезанной из паронита своими руками, - то есть сначала честно пробовал обойтись малым.
- Менять участок целиком. Владелец 2005 года, когда добил наконец болты, поставил новые среднюю и заднюю части. Точечный ремонт там уже не имел смысла: дырки на стыке шли по обеим сторонам.
- Менять всё после катализатора. Владелец 2007 года, у которого к фланцам добавился ещё и обломленный кронштейн, менял трассу целиком за катализатором. Двенадцать лет соли - это уже не про один стык.
Разница между первым путём и остальными вылезает позже, на следующем ремонте. Пока разъём на месте, банка снимается ключом. После сплошного шва её будут срезать. Для машины со свежей банкой это довод в пользу фланца, для машины, где сзади всё под замену, проще шов. Где стык должен разбираться, а где быть глухим, у нас разобрано отдельно, по стыкам.
Чего эти три машины не говорят
Теперь то, чего из трёх разборов не следует. Об этом обычно молчат, а зря: половина неверных ожиданий рождается именно здесь.
- Срок назвать нельзя. 140 000 км, 245 300 км и двенадцать лет без названного пробега. Три точки, которые между собой не складываются в ресурс. По одометру этот стык не планируется.
- Мотор ни при чём. 1.6, 1.8 и 2.0 - и один и тот же отказ. Искать разницу между версиями двигателя тут нечего, отказ идёт по кузову и по возрасту.
- Выбрать путь заочно не выйдет. Ремонтный фланец или глухой шов - это решение по состоянию плоскостей и банки рядом, а не по модели машины. Пока она не поднята, любой ответ будет угадыванием.
- Это не про P11. Предыдущее поколение Примеры тут ни при чём: трасса другая, и валить два кузова в одну кучу мы не станем.
Как это делаем мы
Стык перед задней банкой - работа частая, мы её делаем на самых разных машинах, и марка на порядок почти не влияет.
- Не воюем с болтами, а режем. Высверливать прикипевший крепёж на поднятой машине можно, но это то самое время, которое у владельца из разбора ушло в пять часов. Дешевле и честнее срезать стык вместе с болтами и поставить новое соединение на живой металл.
- Сначала смотрим весь задний участок. Если труба перед стыком уже тонкая, а банка сыпется по шву, точечный ремонт вернёт вас к нам через сезон. Лучше сказать это сразу, чем варить в мёртвый металл.
- Разъём или шов - решаем вместе с хозяином. Банка свежая и её ещё снимать - возвращаем фланец. Сзади всё под замену - честнее глухой шов, и мы говорим, чем это обернётся при следующем ремонте.
- Ничего не ждём под заказ. Гофры лежат под любую машину, банки и резонаторы почти под любую, трубу гнём здесь и сейчас. Работа идёт в день обращения. Банки у нас алюминизированные, нержавеющих нет, и мы это говорим прямо.
- Родное брать не обязательно. Подбираем аналог под конкретную машину из наличия - то же самое, что делали владельцы из разборов, только без недели ожидания и второго заезда.
- Где готовой детали нет - гнём свою. Трассу делаем на собственном трубогибе, целиком с нуля и под любую машину, включая марки, которых нет ни в одном нашем разборе. Примера в их числе.

По деньгам так: заочных цифр по Примере мы не называем и выдумывать их не станем. Чужие из разборов - это чужие города и чужие годы. Порядок суммы по такому стыку мы называем на подъёмнике, до начала работ, и осмотр при этом бесплатный: попутные работы под днищем видно только на поднятой машине, а обещать точную цифру заранее - обманывать. Работаем в живую очередь, без записи, машину не оставляют. Две точки: Южное шоссе во Фрунзенском районе Петербурга и Тельмана в Тосненском районе области, рядом с Колпино. Едут к нам и из области, и из других регионов. Гарантия на нашу работу и наш материал - год. А если после ремонта захочется не тишины, а звука, делаем и тюнинг: прямоток, спортивный резонатор, насадки и банку с управляемой заслонкой - кнопка в салоне, тихо в городе и слышно на трассе.
Частые вопросы
Выхлоп загудел. Это фланец или банка прогорела?+
Заочно не скажем. У троих владельцев Примеры P12 звук пришёл именно со стыка перед задней банкой, при этом сама банка и трубы рядом были ещё живые. Различается это на поднятой машине за пару минут: банка сдаёт снизу и по шву, а тут целая деталь висит на фланце, от которого почти ничего не осталось. Осмотр у нас бесплатный, и узел мы показываем руками, а не на словах.
Можно просто подтянуть болты и поставить новую прокладку?+
На бумаге да, на живой машине почти никогда. Болты в этой точке стоят двадцать лет в соли, и к моменту, когда стык загудел, они прикипели в теле фланца. Один из владельцев, прежде чем взяться всерьёз, пару лет ездил на прокладке, вырезанной из паронита самостоятельно, - это и есть та самая попытка обойтись малым. Подтягивать в итоге оказывается нечего: сам фланец съеден, тянуть его не за что.
Сколько времени занимает такой ремонт?+
У нас это работа одного заезда, в день обращения. А вот сколько она занимает в гараже, лучше всего видно по одному из разборов: владелец Примеры 2005 года потратил на закисшие болты пять часов, сломал четыре сверла и затупил шесть - это его слова и его машина. Дело тут не в руках. На подъёмнике этот стык просто срезают вместе с болтами, и возня со сверлом не начинается вовсе.
Что варят взамен - ремонтный фланец или глухой шов?+
Зависит от того, что вокруг. Один из владельцев P12 срезал остатки и вварил на их место ремонтные фланцы, то есть разъём вернул. Другому меняли участок целиком. Разъём стоит возвращать, когда банку ещё будут снимать. Если сзади и так всё под замену, честнее сплошной шов, только мы сразу говорим, чем это обернётся на следующем ремонте. Решаем вместе с хозяином, до начала работ.
А на каком пробеге это приходит на Примере?+
По разборам - когда придётся. Машины у троих 2003, 2005 и 2007 годов, пробеги от 140 тысяч до 245 тысяч, и мотор у всех разный: 1.6, 1.8 и 2.0. Отсюда и вывод: узел уходит по возрасту кузова и по соли, а не по мотору и не по одометру. Планировать тут нечего, сигнал один - выхлоп стал громче и с каждой неделей громче.
Своей Примеры у вас не было. Возьмётесь?+
Возьмёмся. Сам узел мы делаем постоянно, на самых разных марках, и фланец перед задней банкой в этом смысле не уникален. Родное брать не обязательно: аналоги подбираем под конкретную машину из наличия, ничего не ждём под заказ. Где готовая деталь не садится по месту, гнём свою на трубогибе, тут же. Живая очередь, без записи, машину не оставляют.
После ремонта стык не будет подсекать?+
Если оставлять разъём, всё решают посадочные плоскости. Съеденное место новой прокладкой не лечится - она садится на рытвины и травит дальше. Поэтому мы смотрим плоскости до сборки: живые - возвращаем разъём с новой прокладкой, съеденные - режем до целого металла и завариваем по кругу. Поверх трухи не прихватываем, такой шов доживает до первой ямы.
Рядом с этим стыком есть смысл смотреть что-то ещё?+
Есть. У одного из владельцев P12 следом за фланцами отгнил и обломился кронштейн приёмной трубы, и к рёву добавился стук. Поэтому задний участок мы смотрим целиком: трубу перед стыком, банку, подвесы. И если по дороге выяснится, что сдалась начинка катализатора, ставим оригинал, металлический катализатор с обогащёнными драгметаллами из наличия или пламегаситель - дешевле всего вшить начинку в родную чашку. На сдачу катализаторы не принимаем.
Про это же, но с другой стороны
Все наши работы по марке Nissan - на её странице: типовые болячки, разобранные случаи и что с ними делаем.
Primera P11 с мотором 1.6 подсекает под днищем спереди. Три владельца нашли одно место: стык приёмной трубы и средней части с конусным кольцом. У двоих кольцо прогорело, у третьего стык звенел на низах. Честная оговорка: фотоотчёта по Primera P11 у нас в блоге пока нет.
Пять разборов владельцев SsangYong Kyron 2.0 дизель, машины 2010-2013 годов. Гниёт труба задней части и место у фланца: у одного хозяина - три ремонта подряд, у другого банка в итоге оторвалась. Родную банку один вварил обратно на новое колено.
Белая Corsa D на подъёмнике в Тельмана: старый изгиб перед задней банкой срезали, новый «гусь» заварили на место - 25 минут работы.
Рычало из-под днища - порвало гофру. Катализатор рядом целый, и мы его не тронули: поменяли ровно то, что сломалось. Гофра нашлась на складе, машина уехала через 30 минут.
Стык загудел, а болты не идут?
Поднимем машину, покажем фланец, трубу и банку рядом, скажем честно - вернуть разъём или заварить. Работа в день обращения, живая очередь.
Или просто позвоните
+7 (958) 578-65-87Как доехать из вашего района - маршруты из Невского, Купчино, Колпино, Кудрово и области.